昨晚（2022年7月14日），宁德时代首席制造官倪军在一场直播中，用最通俗的语言把制造业在各国的格局、战略和未来机会、挑战说明白了（原文在公众号“投资人记事”），同时回答了7个关于智能制造未来的问题。之所以关注制造业、智造业，因为它们对中国“国运”起关键性作用。无论生活还是投资，制造业都是我们最绕不开的行业领域。对这个行业领域有一些基本面的理解，可以帮助我们更好地理解中国经济现状，也可以帮助我们更好地理解基金经理们的投资思路和逻辑。过去两三年，由于股价表现超级强劲，市场眼下对于宁德时代的估值各有评判，但是一个共识是：中国制造企业能做大做强，走向世界，是所有国人都期盼和受益的。
倪军教授长期从事大学科学研究，近期来在工业界直接参与实业实践，不仅是宁德时代首席制造官，也是宁德时代工程制造和研发体系联席总裁、上海交通大学博渊未来技术学院院长。
倪军海是世界经济论坛达沃斯担任未来制造委员会的专家，曾多次受邀为中国制造业与中国科学技术中长期发展出谋划策。
既有长期科研经历，又有实业实践；有国内从业实感，也有国际视野。倪军对于全球和中国制造业的思考，值得一观。以下是他在昨天上海交大安泰经管学院主办的“安泰视界”提问环节的对答实录。
Q1：很多产品提供商都说，能为工业4.0制造企业提供端到端的方案。倪教授，您是怎么定义或者看待真正意义上的端到端方案？
倪军：问得非常好，因为中国人学得很快，等德国工业4.0口号出来，过去的7、8年里，中国各种各样能够提供端到端解决方案的公司很多，很多创业企业把这个概念拿来就能做。
实在来讲，因为我个人是做制造业的，我知道，同样是在制造业里头，不同的行业，比方说做汽车制造业和做半导体制造业，做航空制造业或者其他一些制造业，比如说电池制造业，你不深入到一个行业，不了解行业产品，它的工艺、它的设备、它的整个业务流程、它的市场、它的客户用户场景，你说帮人家解决端到端，我不太相信。
在杭州，，我们有一个专业团队安脉盛，我也跟它说，你不可能啥行业都做，虽然我个人有很多经历是跨行业的，但我知道，要做得好，真正为终端客户，真正为企业创造价值，就要深入到这个行业，要了解它它，你才能提供真正价值。
因为真正讲的智能制造，实际上有两块知识：一方面是工业知识，专业知识必须具备，第二，你要有一些数据知识，数据知识包括it，包括通讯，包括数据分析方法等等。
这里头的有效结合，这在中国叫两化结合，两化融合，工业化和数字化或者信息化融合，它能不能帮你解决端到端，你看它了解不了解你，它对你的工艺，对你的产品，对你的生产系统熟不熟悉？
只是给你开发一个系统，或者给你开发一个什么智能化平台，我持保留观点。
Q2：您刚才讲到宁德时代的时候，介绍涂布工艺的时候，介绍的还都是纯技术、纯工业的（智能制造）内涵，我们要完成真正的智能制造，除了技术因素之外，还有很多非技术的因素。特别想让您以涂布工艺为例，如果在宁德时代把这块在车间里面做好，它的非技术因素还有哪些？
倪军：我前面讲的那个，除了技术之外，还有非技术的问题，这是就一个国家或地区来讲的。一个国家要发展制造业，第一要考虑政府政策，你要有什么样的政策。第二，你有什么样的贸易协议？第三，基础设施是不是好？你的货币、你的外资投资、你的基础设施，你的能源保障，你的人员素质等等，这是就一个国家来说的。
但作为一个企业来讲，你既然问到，比如像宁德时代的涂布工艺，这个工艺里头其实有多方面。
首先，谁能帮我提供端到端的解决方案，首先你要了解对我工程有什么要求，我追求什么样的产品，你要知道，人家设计的产品是追求什么样的微观结构，整体的形状。
第二，我是用的什么设备，这个设备里头本身的局限性，你有什么测量手段来监测这个过程是否符合目标。
第三，你有什么模型来预测？因为涂布工艺是非常复杂的，高速地在跑，一眨眼就是几十米过去了，一个东西越高速，越要对微观（要求高），等于是复杂度（增加），它是多物理场，多尺度，多工况，在这么复杂的情况下，我们要求控制到非常精密的水平，这就比较难。
这里头除了技术，我前面讲的都是技术类的，非技术就是人、管理，这些都涉及到对人的管理，我的人员素质怎么样？
当然，制造业能够有竞争力，我前面讲的基础设施、能源是很重要的。，比方说我这个地方都是绿电，那我的产品出口到欧洲，就非常有竞争力了。如果全是靠烧煤，火力发电，那就对不起，碳排放把你的产品就排除在门外了。
这些（非技术因素）包括货币。如果中国制造到欧洲，我可能在某种兑换率下能赚钱，但突然它的货币（贬值），像现在欧元整个波动这么大，也可能就不赚钱了。
包括原材料，可靠的原材料供应，大家都知道，锂电行业过去一年的原材料疯涨，很多上游获取暴利，对整个行业产生了非常负面的影响。
包括贸易协议，可能我们不会考虑往美国，因为要考虑美国对中国的贸易关税，可能影响到我的产品在美国市场是否有竞争力。这些（非技术）因素又回里头（智能制造的内涵）了。
全球都在担忧：制造业如何吸引年轻人才
Q3：一方面，我们的很多智能制造的技术型人才相对比较缺。另一方面，高校里面又有很多比较好的技术，没有办法迅速的能够得到转化，人才和技术之间的匹配的转化矛盾，短时间之内有没有一个捷径能够马上解决的？
倪军：这个问题确实你问得到非常到点，因为我通过达沃斯论坛，在不同国家参与到他们的圆桌会议，在所有国家包括美国、德国、日本，都面临着人才短缺问题，大家谈谈谈就谈到这上面：这里头是年轻人不愿意加入到制造业。因为制造业在年轻人的印象中，（危险、黑暗），这个形象......年轻人在美国最好的职业可能是当医生去了，因为赚钱多，人家律师出去了，或者到华尔街去了，(很少)真的从事制造业。
包括奥巴马上台，他做的先进制造也是关注人才，其中非常重要的一个元素就是，鼓励大学里的年轻人参与到制造业。
甚至美国有一个manufacturing day，那一天，所有制造业相关企业都欢迎中学生至大学生到他们企业参观，让他们了解，先进制造已经完全不像他们祖父辈从事的手工劳动，黑暗、很难闻的，现在其实已经是非常好了，都是计算机控制的机器人，很多都是智能化的。
我觉得，全世界都首先要转变image（印象），这是第一个。
第二个，确实这种人才不是传统的简单的手工操作了，因为制造业发展是多学科的高度融合，学机械的、学材料的、学电的、学计算机的、学数学的、学统计的，甚至学心理学的，多学科的人才在这上面融合在一起，人才培养确实是一个难点。
相对来说，中国在这方面还算是有优势的，因为美国大学里每年毕业有engineering（工程师）抬头的，可能不超过10万人，但是中国每年工程师、理工科可能几百万人，不是一个数量级上的。
（补问：但是怎么能够引导年轻人参与到制造业的行业中间来？）我也在想，我本人是做制造业的，我是1978年到交大，稀里糊涂就选了，实际上也不是自己选的，那时候我们考大学就是分配到这个专业了，但我觉得学的还蛮有意思。
我是觉得，制造业对一个国家来说非常重要。首先，它是国民经济发展的一个支柱，任何主要的国家，美国、德国、日本等等，都有非常强大的制造业支撑。
第二个，制造业是一个国家创新投入最大的一个行业，没有任何一个行业比制造业对这个国家在创新研发方面要投入得多。
第三个，它是保就业非常好的一个行业。奥巴马第二次连任的时候，注重到了manufacturing（制造业）,他没有说agriculture（农业），没有说是到Wall Street（华尔街）去，没有说保险或者银行。
我是觉得，作为年轻人来讲，制造业真的是充满了挑战，充满了未来。
尤其是现在的第四次工业革命，你可以把原来制造业所有做的东西重新来一遍，因为等于是升级转型了，更高效，更低的能耗，更智能化。
实际上，对人类社会来讲，为社会创造价值就三种主要的（行业）。
第一个，农业。大家都知道，你播种了10斤种子，出来几千斤粮食，这是一种创造，你付出，你收获。
第二种是矿业，你从地球上采矿挖出来，弄成有价值的原材料。
第三种就是制造业，把原材料加工成可用的产品，我们所有穿的用的，包括吃的，都是制造业制造出来的。
电动汽车也好，芯片也好，航母或者登月的，所有都是一个强大的制造业在支撑。
传统产业走向智能制造，关键点在哪？
Q4：传统基础产业如果要走向智能制造，关键点在哪？如何平缓的从传统产业迈向智能制造的行业，灯塔工厂给我们照亮了一条路吗？
倪军：是的，之所以我们要做灯塔工厂，正好在2017年到2019年，我是未来制造委员会的共同主席，我说既然大家都知道未来制造业，尤其是中小企业，觉得这是未来的发展，但是大家都不知道这条路怎么走，也有没有一个榜样让我们看，让我们去学。
尤其中小企业，它不知道要投多少资金进去，才能获得什么效果，我们就是来选全球各行各业（的榜样）。
我觉得，未来哪怕是传统制造业，比如说传统制衣服的，它原来很多的人工操作的、低效的、高能耗的工艺设备，都可以通过智能化的手段，使得它更绿色、更环保、更高效、质量更好、成本更低。
Q5：有个问题可能跟宁德时代有关，有人问，达到DPPM（注：Defective Parts Per Million，指百万分比的缺陷率）制造要求，锂电装备需要达到哪些要求？
倪军：DPPM已经不能满足了，我们已经是DPPB（D efectivePart per billion，即十亿分之一的缺陷率），就是每百万个里头有几个缺陷，转成每10亿个里头有几个缺陷。
宁德时代已经推出了极限制造理念，整个把制造流程，从原材料到各个关键工艺过程，包括关键设备，我们都去完整的梳理，发现任何地方可能带来波动，带来产品不一致的，我们都完全的把它管控起来。
而且这个管控不是靠很多人用手动调，我们都把它智能化，我们通过很多的智能传感，一些算法，一些模型，把它实时的自适应的在不断优化。所以，这个产品才能达到DPPB。
Q6：您刚才特别提到了FDI(Foreign Direct Investment，外国直接投资)，就是外商直接投资对智能制造产业的拉动，您能再给细分一下，仅仅是指进来的资金还是进来的技术，还是它有更多看不见的营造生态的力量，来推动当地智能制造的发展。
倪军：您问地非常好，我在美国读书，做科研，从事制造业，1994年，有幸回来，当时还有一个机械工业部，还有国家科委，我被邀请参与到95规划。
因为我是学制造的，1978年到1982年在（上海）交大读书，我当时去拜访一些以前教过我的老师，从沟通才发现，中国那个时候制造业真是被看成一个夕阳工业，没人重视，招不到好学生，实验室设备陈旧。
包括我1978年到1982年读书做的毕业设计，好像学生们都到90年代了，还在做这个东西，我就觉得，得不到重视，那时候我们就开始宣传制造业的重要性，也开始慢慢关注。
我发现中国在过去三四十年来，制造业的快速发展，当然一方面是归功于我们中国人勤劳，或者政府重视。但我是觉得，FDI的作用绝对不能忽视。
最简单的，看看汽车产业，90年代中国没有汽车（产业），有一个解放牌汽车，我们的轿车，上海的轿车，真的是和世界隔绝了太长时间，都不应该叫做车了吧。
慢慢，克莱斯勒第一个进入中国市场，后来的美国通用、福特，还有德国的企业，日本企业慢慢进来，它们来投资，看似在上海只投了一个厂，但它要支撑自己的生产，就要拉着它的供应商、工程师，它要建设一个技术中心来支撑，因为总归生产就有问题，问题就要工程师帮你解决。
还有，中国政府当时一个本地化要求，需要本地化资源，比方要买齿轮，或者连接件或者什么东西，都要到中国找供应商。
这是一个发展过程。刚开始，海外的供应体系搬到中国来。慢慢地，经过多年，中国企业自己也（成长起来），尤其是新能源汽车来了以后，中国企业整个换道超车了。
因为中国的发动机变速箱确实和国外上百年的汽车产业有差距，但是现在变成了电池了，变成电动机了，车身制造这些传统的我们也学会了，所以，我们的整体制造能力建立起来了，我们知道怎么设计一个车型，可以做一些汽车的测试，包括我们生产轮胎，生产座椅的，各方面都建立起来了。
其中，我是觉得FDI的作用非常巨大，它带来的不光是资金，它还带来了技术，带来管理、带来的供应链，带来质量管理体系。
Q7：（上海交大）安泰也一直在探讨，有没有一种比较合适的商业模式创新，包括人才的培养，跨界的集合，来推进科研和技术的转化，来反过来推动我们智能制造的发展，您有什么好的建议？
倪军：如何打造一个生态，使得终端的用户以及它们的供应商，以及它的一些技术提供商，以及他们和一些研究所、研究院以及高校，高校在源头，但终端入海口就是我们的市场，这里头，世界上有很多的模式。
美国在这方面做得不够好，美国就去调查，全世界做这种制造业成果转化，到底哪种很好。
我们觉得可能有几种不同的模式，其中包括德国的Fraunhofer（弗劳恩霍夫）模式，德国的工业大学旁边都有一个弗劳恩霍夫机构。
（编注：Fraunhofer，是德国以及欧洲最大的应用科学研究机构，专注于与未来相关的关键技术，并利用工商业成果，在创新过程中发挥着核心作用。该组织成立于1949年，在德国设有75个研究所和研究机构。）
它就是产学研结合得非常好。一方面，他们的研究博士生，不光是学一些课，甚至他的博士生根本不在教室里修课，大部分都是和企业界解决企业的实际问题，再拿回来到学校研发出来，有的时候项目交付的时候，连人带项目都出去了。
另外一个模式，我觉得（中国）台湾工研院也是蛮好的，基本上把大学的研究成果，或者做一些成果二次开发研究，应用研究之后，就赋能给（中国）台湾的很多企业，有的甚至工研院的整个团队，就给他成立一个新的自动化公司，这也是一种模式。
我觉得，中国的产学研也有，但是效果不是好，上海交通大学和宁德时代希望在世界产学研方面创造一种新的模式。
所以，我们在上海交大旁边，在闵行校区，宁德时代会建一个上海未来技术研究院，有两个双子楼，一个是交大未来普遍未来技术学院，一个是宁德时代上海研究院。在这个领域，我们希望深度的工业界需求可以直接带给学生，学生所做的各种研究，不是再是闭门造车了。他们知道这些问题有实实在在的实际应用价值，他们认为做得好，也可以在宁德时代做一些实地实习。如果做得好，甚至我们建立了上海未来技术学院之后，很多VC都在跟踪，老师学生有好的idea，我们很愿意早期资助他们，让他们沿着这方向去，我们也想在这里尝试一种新的模式，加速从技术到市场。
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